蛇年新讯

据DeepSeek自己统计，截至2月5日，上线才18天DeepSeek累计下载量已突破1600万次（腾讯元宝统计为4000万次），覆盖全球160个市场，并在中美苹果应用商店和谷歌Play Store免费榜同时登顶。

其首月下载量较OpenAI的ChatGPT首次发布时的900万次增长近80%，增速达到ChatGPT的13倍（ChatGPT日活用户突破1500万用时244天，DeepSeek仅用18天）。

当OpenAI、硅谷、美国乃至全世界都被DeepSeek震惊时，让我们一起来看看DeepSeek创始人梁文峰的在线访谈记录，是如何轻描淡写煮酒论英雄。

问：为什么DeepSeek会让硅谷的很多人惊讶？

答：在美国每天发生的大量创新里，这是非常普通的一个。他们之所以惊讶，是因为这是一个中国公司在以创新贡献者的身份加入到他们游戏里去。毕竟大部分中国公司习惯follow（跟随）而不是创新。但这种选择放在中国语境里也过于奢侈，大模型是一个重投入游戏，不是所有公司都有资本只去研究创新而不是先考虑商业化。创新的成本肯定不低，过去那种拿来主义的惯性也和过去的国情有关。但现在，无论中国经济体量还是字节、腾讯这些大厂的利润放在全球都不低，我们创新缺的肯定不是资本，而是缺乏信心以及不知道怎么组织高密度的人才实现有效的创新。

问：为什么中国公司包括不缺钱的大厂这么容易把快速商业化当第一要义？

答：过去三十年我们都只强调赚钱，对创新是忽视的。创新不完全是商业驱动的，还需要好奇心和创造欲。我们只是被过去那种惯性束缚了，但它也是阶段性的。

问：但你们究竟是一个商业组织而非一个公益科研机构，选择创新又通过开源分享出去，那要在哪里形成护城河？

答：在颠覆性的技术面前，闭源形成的护城河是短暂的，即使OpenAI闭源也无法阻止被别人赶超。所以我们把价值沉淀在团队上，我们的同事在这个过程中得到成长，积累很多，形成可以创新的组织和文化就是我们的护城河。开源发论文其实并没有失去什么，对于技术人员来说，被follow是很有成就感的事。其实开源更像一个文化行为而非商业行为，给予其实是一种额外的荣誉，一个公司这么做也会有文化的吸引力。

问：你怎么看类似朱孝虎的这种市场信仰派观点？你们赌的那个更大的东西是什么？

答：朱孝虎是自洽的，但他的打法更适合快速赚钱的公司。美国最赚钱的公司都是厚积薄发的高科技公司，但做大模型单纯的技术领先也很难形成绝对优势。我们看到的是中国AI可能永远处在跟随的位置，我们经常说中国AI和美国有一两年差距，但真实的gap（差距）是原创和模仿之差。如果这个不改变，中国永远只能是追随者。所以有些探索也是逃不掉的，因为技术领先不只是一个公司的努力，而是整个西方技术社区和产业共同努力的结果，他们能看到下一代的技术趋势，手里有路线图。中国AI发展同样需要这样的生态，很多国产芯片发展不起来也是因为缺乏配套的技术社区，只有第二手消息。所以中国必然需要有人站到技术的前沿。

问：海外认为DeepSeek雇佣了一批高深莫测的奇才，那做出DeepSeek的是怎样一群人？你们的人都来自哪里？听说你们很擅长从细节招人，让一些非传统评价指标里优秀的人被选出来，这种发散性敏感的诞生和你们完全创新型组织的架构很有关系，但AGI这种充满不确定性的前沿探索是否多了管理动作？

答：并没有什么高深莫测的奇才，都是一些top高校的应届毕业生、没毕业的博士、博五实习生，还有一些毕业才几年的年轻人。DeepSeek没有海外回来的人，都是本土的。前五十名顶尖人才可能不在中国，但也许我们能自己打造这样的人。我们选人的标准一直都是热爱和好奇心，所以很多人会有一些奇特的经历，很有意思。很多人对做研究的渴望远超对钱的在意。DeepSeek也全是自下而上，而且我们一般不前置分工，而是自然分工。每个人有自己独特的成长经历，都是自带想法的，不需要刻意安排，探索过程中他遇到问题自己就会拉人讨论。不过当一个idea（点子）显示出潜力，我们也会自上而下地去调配资源。

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问：创新很大程度也是一种偶然吗？

答：我觉得创新首先是一个信念问题。为什么硅谷那么有创新精神，首先是敢尝试。ChatGPT提出来时，整个国内对做前沿创新都缺乏信心，从投资人到大厂都觉得差距太大了，还是做应用吧。但创新首先需要自信，这种信心通常在年轻人身上更明显。

问：大部分中国公司都选择既要模型又要应用，为什么DeepSeek目前选择只做研究探索？

答：因为我们觉得现在最重要的是参与到全球创新的浪潮里去。过去很多年中国公司习惯了别人做技术创新，我们拿过来做应用变现，但这并非是一种理所当然。这一波浪潮里，我们的出发点就不是趁机赚一笔，而是走到技术的前沿去推动整个生态发展。

问：现在经济开始进入下行，资本也进入冷周期，所以它对原创创新是否会带来更多的抑制？

答：我倒觉得未必。中国产业结构的调整会更依赖硬核技术的创新，当很多人发现过去赚快钱很可能来自时代运气，就会更愿意俯身去做真正的创新。

问：技术真的可以拉开差距吗？

答：英伟达技术没有秘密，但重制需要时间和成本，因为它的显卡理论上没有任何技术秘密，很容易复制，但重新组织团队以及追赶下一代技术都需要时间，所以实际的护城河还是有的。

问：你对国内原始创新也是乐观的吗？

答：我是八十年代在广东一个五线城市长大的，我的父亲是小学老师。九十年代广东赚钱机会很多，当时有不少家长到我家里来，基本就是家长觉得读书没用，但现在回去看，观念都变了，因为钱不好赚了，连开出租车的机会可能都没了。一代人的时间就变了，以后任何创新会越来越多。现在可能还不容易被理解，是因为整个社会群体需要被事实教育，当这个社会让硬核创新的人功成名就，群体性想法就会改变，我们只是还需要一堆事实和一个过程。

相关访谈视频如下：

冬月-生命成长教练

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有网友评价：很让人惊讶，中国居然会有梁文峰这样的人才，他的观念，思维逻辑，对科技前沿领域的判断，听起来很有激情，太有大局观了，毫不夸张，是国之幸也。

还有网友评价 ：这哥们儿真是厉害，表达能力太强了，全程没有一句废话套话，思路清晰，语言组织非常精准，很多深奥的道理言简意赅地表达了出来，逻辑和视野高度超强。

梁文峰相关的信息如下：

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