科工力量做了多年产业跟踪，发现一个真问题。中国在人工智能、商业航天、人形机器人、新能源等领域的技术参数和制造能力，都已经站在全球前列。但硬实力到位了，软实力常常跟不上，品牌叙事被动，全球认知滞后，标准定义缺席。

这是品牌实验室第一期的核心议题。我们邀请国际精品品牌战略研究院院长卢晓，进行了长达一小时的深度对谈，内容信息密度极高。

以下为对话实录整理，部分讨论内容因篇幅所限有所删节。如需收听完整音频，可前往小宇宙搜索“品牌实验室”。

一个真问题

品牌实验室：科工力量长期跟踪中国科技力、工程力与制造业能力，近期观察到一个清晰的趋势——在人工智能、商业航天、人形机器人、生物医药、新能源车、家电纺织、现制茶饮等领域，中国的技术参数与制造能力已跻身全球前列。然而硬实力到位之后，软实力往往滞后。许多企业在技术层面已达到世界级水准，但在品牌叙事、全球认知与标准定义等软性层面仍处于被动地位，甚至被曲解。

基于此，我们开设“品牌实验室”这一子栏目，将品牌视为一个真问题来持续讨论。

卢晓：这一现象有其必然性。中国改革开放四十余年，制造业与科技经历了高速升级，我们是亲历者与见证者。但发生在本土的第一手信息，并未在全球范围内实现大规模传播。一项新科技专利即便在行业内诞生，也无法自动推广应用，它必须突破多重壁垒——技术迭代的壁垒、商业利益的壁垒、地缘政治的壁垒。先进科学技术的应用与发展从来不是自动完成的，也绝非一帆风顺。

把眼前的事做对、做好、做到全球领先，这是第一步。至于成果在现实世界中扩散需要多久，取决于持续推动技术落地的人。中国制造业企业随着实力、营业额与全球市场覆盖面的增长，其成果终将被世界消费者与行业公众所认知。

在高铁列车上看静止世界

品牌实验室：对标美国可以看到，美国资本市场估值最高的公司都标榜自己是科技企业。从科技到产品、工程、商业、市场再到品牌，是一个全方位的有机整体。中国若存在割裂，也是我们在采访中频繁遇到的现象。

卢晓：这很正常。美国科技企业与资本市场已发展上百年，中国改革开放四十余年已是火箭速度。尽管部分科技领域已实现全球领先，但制造业整体水平仍然参差不齐。这些年科技自立自强，面对“卡脖子”与制裁，外部限制反而加速了自主创新。

中国已升级的经济发展模式，依托完备的工业基础与十四亿人口的巨大共同市场，形成了独有的自主科技创新闭环。科技创新的瓶颈不仅在于攻关迭代，更在于能否量产、能否在足够大的范围内实现应用与销售。因此，许多高科技公司必须是全球化企业——单一市场容量有限，必须把产品卖到全世界。

中国拥有得天独厚的应用场景。自主研发出的先进技术，可以率先在本国产业中落地。从电子消费品、手机、新能源汽车到储能、光伏，都是先发明、先应用于本土场景。市场足够大，许多领域仍处空白，智能制造得以从薄弱基础上逐步建立。

中国消费者与产业从业者已经适应了不断迭代的快节奏。习惯了这种节奏之后，自然以自身的迭代速度作为衡量世界的基准。中国如同一列时速三百公里的高铁列车，看其他国家仿佛静止不动。

品牌实验室：想到一个例子。人工智能行业日新月异，一位加纳立法者来华考察产业。他主管数字立法，而加纳法律体系沿袭英法。对广大南方国家而言，五六百年的西方殖民留下了根深蒂固的观念——西方虽带来苦难，却代表着先进。中国在他们眼中，不过是同一水平。

卢晓：这就是思维固化。当周围国家都相似时，便误以为那是普遍认知。击碎这种固化思维，最有效的办法是用现实说话。人的认知天然滞后，只有结果持续呈现，才可能被认可；即便看到了，也未必立刻承认。因此必须用实力、用成果，一次次击碎滤镜，才能建立正确的认知。

进入无人区以后

品牌实验室：一个现实问题是，中国新能源车蓬勃发展，但新能源车概念由马斯克提出，滑板底盘由他统一，商业航天与机器人亦如此。谁指路、谁跟随，这是必须面对的问题。

卢晓：马斯克站在全人类角度推动变革，他深知仅凭一己之力不够，必须发动全球科技创新者与产业市场。中国市场庞大、从业人员多、工业基础完备，许多领域可以迎头赶上。这些年智能制造与自主创新持续推进，尤其是十八大之后，供给侧改革与高质量发展被提出，“十四五”“十五五”规划稳步落地，各领域均有成果显现。

马斯克指明的方向与具体项目，恰好能够与中国高质量发展的智能制造体系衔接，形成全球化协同。未来，中国科学家与企业提出的方向若获得认同，同样可以整合全球资源。

但随之而来的问题是：谁来组织赛事？北京亦庄开发区牵头举办了人形机器人半程马拉松。今年有一百多支队伍、三百台机器人参赛。去年首届仅有数十台，摔倒镜头频发，却极具话题性。第二届规模明显扩大，明年还会更大，工业基础与从业人员的影响力已经形成集群效应。

科技发展最快、最优的路径，就是迅速形成产业与集群。目前全球只有中国能产生这种效应，欧洲、美国、日本都不具备。日本或许能参与美国火星项目并承包部分环节，但绝不可能在本国组织数百台机器人同场竞技。

品牌实验室：机器人运动会也在筹备中。

卢晓：机器人赛跑、飞行、游泳、铁人三项、骑行，应用场景极为丰富。这取决于地方政府、行业协会、民间团体与产业界是否出现有理想、有抱负的引领者。不一定需要亲力亲为的执行能力，号召力亦可——正如奥林匹克运动会，顾拜旦最初也只是民间团体的一员。

品牌实验室：何时能看到日本机器人与特斯拉前来参赛？

卢晓：这是必然趋势。把该做的事做对，把实力做强，让成果被更多人看见，自然能吸引同道中人。科技创新路上，每个人都是孤行者，高处不胜寒。当发现世界另一角落有人从事同样的事业，天然会产生惺惺相惜之情。科学家无论身处何国，同一领域必有学术交流。谁实力强，谁牵头组织，这需要奉献精神。

过去，行业第一名往往是为他人论证方向、组织活动；如今，中国在许多领域已经是领跑者、方案提出者，甚至是规则制定者，必须承担相应的社会责任。担当得好，行业才能良性发展。

张雪机车打破了什么

品牌实验室：提到张雪机车。这支队伍很不容易，始终在欧洲赛场证明自己，为中国摩托车行业正名。我非常期待亦庄赛事做大做强，成为中国机器人领域的F1。

卢晓：张雪机车是一个重要的样本。这样的样本在中国已有很多。最早是华为，通过通信标准制定，从3G到6G逐步迭代，话语权持续增强。随后是大疆无人机、智能汽车、宁德时代电池，以及此次在亦庄半程马拉松中完成挑战的国产机器人。张雪机车在高质量发展浪潮中，于机车这一细分品类坚持精品路线，自主研发、科技攻关，过程虽然艰苦，但已取得阶段性成功。各领域的突破如雨后春笋，呈现出百花齐放之势。

品牌实验室：许多产业先积累物质层面，发展到一定程度自然生发出上层建筑，被大众感知，再反哺产业。

卢晓：这是必然趋势。之所以尚未出现机器人领域的顶级赛事，说明在新能源汽车领域我们仍然是跟跑者，行业方向仍由马斯克与特斯拉引领。中国完成了量产，规模已经起来，国内外销量持续增长。在这一阶段，行业从业者、协会、国家相关部门与拥有资源的地方政府，缺的是组织者，缺的是具有前瞻性的倡导者。

品牌实验室：就像村超、苏超。

卢晓：村超、苏超都是民间组织，更具生命力。亦庄机器人大赛同样源于民间，通过互联网与公众关注，影响力迅速放大。所谓自然发酵，在信息高度对称的社交媒体时代，早已不是纯粹的自然过程。

中国自主创新成果被世界接受的过程，就是品牌企业全球化的过程。全球消费者只认价值创造，认可之后才承认成果。若仅自己了解，却未进入市场，外界无从认知。这些年谈论的企业出海，实质上是品牌企业出海。来料加工与接订单早已有之，今天所说的出海，是指在中国市场完成自主创新与行业领先、建立稳固商业模式之后，向海外复制与进入市场的过程。

若无绝对领先优势，在中国市场未能领先，到了海外同样不具备优势。因为中国市场已经是开放市场，细分品类的全球竞争对手，几十年前就已经进入。

可口可乐不是孤例

品牌实验室：想谈谈可口可乐。与沈逸老师聊天时曾讨论，谁当得起“中国的可口可乐”。从品牌角度看，巴菲特说必配可口可乐，它在某种程度上已经不是饮料或产品，而是美国文化的载体。其地位的确立，与二战及之后的美军、美国工业体系、供应链与海外触达能力密切相关。

卢晓：可口可乐并非孤例，美国此类全球消费品品牌众多，麦当劳、肯德基、星巴克皆是。它们并非都靠二战扩张，更多是基于美国本土文化的生活方式品牌。依此逻辑，中国十四亿人口市场的持续现代化，在衣食住行各领域都会涌现独特的自主创新品牌。霸王茶姬、蜜雪冰城便是例子。

品牌实验室：连锁产业原先被认为有天花板，麦当劳全球约四万家门店，赛百味与肯德基各约三万家，从美国本土发展起来，半个世纪的天花板大致如此。但在中国，天花板似乎不存在。蜜雪冰城门店已突破四万家，还有老乡鸡等大批品牌。

卢晓：许多认知是人为加上的界限，本身并不存在。回到核心观点：走精品道路，把该做的事做对，把实力做大，持续迭代优化，用实力说话。基于中国十四亿人口市场的生活方式品牌，只要在中国市场做到行业第一，已经是世界五百强级别，营收可达数百亿乃至上千亿。这套在中国验证过的先进商业模式，在全球行业中同样具有先进性。中国市场总结出的最优模型，可以进入周边国家、文化相似或不相似的国家，这都是市场进入的问题。中国品牌企业实力增强、品牌管理体系现代化之后，能力自然会外溢。

品牌实验室：想延伸一个基础问题。您反复提到十四亿人的大市场，但倒退几十年，这并非西方市场研究中“天生的”十四亿市场。当GDP水平不足时，西方研究以全球中产为基数，美国消费品瞄准的也是这一群体。

卢晓：这类研究的致命缺陷，在于没有用发展的眼光看问题。但这也可以理解，因为全球并非都像中国这样持续发展。中国通过自主创新、基础设施建设与扶贫攻坚，将整体消费水平提升了起来。

顺着这一逻辑，无论“一带一路”还是“人类命运共同体”，都需要中国衣食住行各领域的企业先把自己做强，成为为全球消费者创造价值的最优解决方案之一——不能说唯一，各国自有解法。中国已经拥有了自主的饮料、快餐、鞋服、汽车与科技产品，各领域都建成了全球领先的解决方案。进入区域市场时，当地消费者会优中选优。这个过程不会自动发生，要靠自主品牌企业持续成长、壮大实力，完成市场全球化。

中国已有很好的标杆，华为便是最佳案例。做手机之前，其通信技术已进入全球数百个国家和地区，有些地方甚至没有外交关系，华为办事处反而成为中国代表团的接待站。企业实力有时已经超越国家实力。许多品牌企业抱怨“国家不强则品牌难立”，这有一定逻辑，但现实中往往是企业实力先行于国家实力。不能怨天尤人，不能等靠要。企业实力起来了，品牌产品自然走向全球。如果各行各业都能像机器人领域一样，在实力做强之后掌握国际精品品牌战略体系并验证成功，再向全球复制，产生规模化效应，那么中国不仅会有自己的可口可乐，还会有自己的麦当劳、肯德基。

推门进去，看到多少中国品牌

品牌实验室：正如您所说，中国的群像既受益于美国主导的全球体系，也以自身实力充实了这个体系。

卢晓：国家实力靠真实的成果呈现，不是先有鸡还是先有蛋的问题，而是先有鸡才能下蛋。各领域品牌与企业的实力呈现出来，国家实力才被认可，否则空口无凭。最简单的指标：走进南美一个中产家庭，推门点数，有多少是中国品牌——不是“中国制造”，而是“中国品牌”。桌椅板凳、食品、家电、服装，有多少中国品牌？这个空间依然巨大。

当下产业界的许多一把手与决策层尚未意识到这一点。中国缺乏马斯克这样思想领先、能够带动全行业的人物。但一旦有人提出倡导，并真心实意地在垂直领域做到全球领先，推进过程中会发现并不孤单——许多人也在努力，只是势单力薄。振臂高呼、带领前行，哪怕困难重重，也会吸引同道汇聚，形成滚雪球效应。

马斯克振臂高呼，让中国产业界看到他想做的事与自身的愿景契合。中国需要求人的地方并不多，市场大、人多、有资本。

品牌实验室：一面是全球领先与多元，另一面是推门进去能看到多少中国品牌。

卢晓：前提是领先才能多元——不领先，别人不会出于同情而选择你。这就是市场关系。中国市场向全球开放，八十年代家家户户都是日本家电，如今普遍换成了国产品牌，这是一个动态体系。把好的产品带到全球市场，消费者会在预算与偏好下做出最优选择。

比亚迪进入许多国际市场，在国内本属于大众车型，配置却为了在中国市场生存而做了向精品方向的叠加，价格保持在合理区间。以这一价位进入国际市场，与传统燃油车对比，价值创造自然显现。

品牌实验室：最近B站头部UP主食贫道（饼叔）驾驶理想汽车穿越南北美大陆与欧洲，每到一处都极具眼球效应。

卢晓：这就是用现实呈现成果。在合适的国际化平台，无论是商业渠道、展会还是交流活动，展示好东西自然能吸引关注。很多人说“金子也未必发光”，这是错误的——金子永远发光，只是时机是否成熟的问题。机会留给有准备的人，与其讨论机会，不如先成为金子。成为金子之后，中国与全球的舞台多到站不过来。

品牌实验室：今天的讨论内容丰富，这个话题只是一个开始，许多线索已经埋下，后续我们会一期一期继续深入。

关于品牌实验室

这是科工力量旗下聚焦中国科技品牌力的新栏目。我们相信，高精度单点与时间复利的叠加，即是品牌力。

如果你对中国品牌出海、精品战略、全球认知有自己的观察，欢迎在评论区留言，我们会选取高质量观点在下一期播客中回应。